SKFREE
Anteny a bizuteria - kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg - 12.06.2005 - 10:21
Post subject: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
ma niekto zapojeny dlhodobo takyto spoj? v netstumbleri som dostal 30db signal hoc si od anteny (smerovej) 2km pod 135 stupnovym uhlom. podla merania je signal kvalitny (graf z netstumbleru) ale v reali sa spoj sprava nestabilne. 5% packetloss pri malych a 30-40% pri velkych pingoch.
takze otazka znie da sa vobec zrealizovat stabilny spoj na vacsiu vzdialenost na bocne (zadne) vyzarovacie laloky?
stab_ - 12.06.2005 - 10:56
Post subject: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
aj bocny lalok je lalok 
zalezi od anteny aky ma zisk v ktorom smere. ja mam na sektorke pripojeneho zakaznika uz asi rok (zadny lalok) ale je to iba na vzdialenost 600m
gyro - 12.06.2005 - 11:10
Post subject: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
S 0 db antenou chytim 22 APcok, ak sa chem pripojit v tomto ruseni na bocny lalok 0 bodov. Bocne laloky maju tiez urcity tvar a zisk v dB je samozrejme mensi ako hlavny lalok, pokil pouzijes na bozny lalok silnu klientsku antenu mohlo by ti to ist dobre.
fleg - 12.06.2005 - 11:45
Post subject: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
praveze slovicko malo nie je to co chcem pocut. potrebujem pocut ze to tak u niekoho naozaj funguje. klienstka antena je csat 22db vzdialenost 2km a ako som povedal 30db signal povazujem za velmi silny preto nechapem celkom tie vypadky (napr kolise ping od 2-15ms co by pri nezatazenej linke nemal).
skusim vymenit kartu rozoberiem kable (mozno voda) a uvidime.
stab_ - 12.06.2005 - 11:50
Post subject: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
ukaz diagram ap anteny a potom ti to mozem zratat 
fleg - 12.06.2005 - 11:55
Post subject: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
co chces ratat ked netstumbler mi ukazal na orinoco aj zcom mi ukazal nepretrzity 30db odstup signalu od sumu? ziadne velke vykyvy. 30db signal mam na 12km kde mam proti sebe de 24hp a nemam ziaden packetloss. dnes skusam laborovat so zmenou kanala mozno je to sposobene rusenim nejakeho blizkeho ap (aj ked je to na dedine neni tam ake).
mozno mi zatieklo pri tychto dazdoch nieco tam
si - 12.06.2005 - 12:02
Post subject: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg wrote: ›ako som povedal 30db signal povazujem za velmi silny
no to ano, to mas pravdu, 30 dBm (ako to teda je v dBm) signal je velmi silny, to je okolo 1 W, nechcem si predstavit ako silno musis grilovat do vzduchu aby si mal o 2 km dalej od vysielaca signal v sile 1 W ? 
fleg - 12.06.2005 - 12:07
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
je to dcom 1590 a 24db antena pacific wirelless. kolko to ziari neviem a v com udava signal netstumbler si teraz presne nespominam;o).
p.s. pri smerovych spojoch sa limit dodrzat neda
si - 12.06.2005 - 12:09
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
1590ky pokial ich neprekonfigurujes tak su fabricky nastavene tak, aby vysielali so silou signalu na kontetore okolo 13 dBm, zrataj si...
fleg - 12.06.2005 - 12:43
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
nezratam;oP. a divim sa ze po limitoch ides zrovna ty co odporuca na smerove spoje znacne predimenzovane anteny;o). kto mi pred par rokmi poradil na 500m uplink 24db andrew anteny? a som rad ze ich tam mam lebo do dnesneho dna nemam s tym uplinkom ziaden problem.
si - 12.06.2005 - 12:56
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg: ja nejdem neak po limitoch (aj ked postupne planujem upratat si siet tak ze ich budem splnat, riskovat pokutu od TU sa mi nexce), ale to cislo 30 dB(?m) si podla mna prehnal... (alebo ti netstumbler ukazuje pitchoviny); na to aby si vo vzdialenosti 2 km mal na prijmaci signal okolo 1 W, by si musel vysielat na AP radove 100ky wattow EIRP a to uz hadam uznas je troska moc...
[ok, takze po preratani, ak mas vzdialenost 2 km (utlm priestoru 106 dBi), signal na druhej strane 30 dBm, antenu 24 dBi, tak z vysielaca musis vyzarovat 112 dBm, to je okolo 120 MW (M = mega) EIRP ]
fleg - 12.06.2005 - 13:00
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
30 je snr+ len tak mimochom (nejako mi to nedalo co to tu stale kecas a az teraz mi doslo ze si ma zle pochopil....resp zle citas lebo som pisal ze ide o rozdiel medzi signalom a sumom).
si - 12.06.2005 - 13:05
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg: myslel som si, ale ty si povedal _signal_ a nie rozostup signal-sum alebo SNR. Tak sa nauc vyjadrovat presne 
fleg - 12.06.2005 - 13:12
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
skus sa pozriet o par riadkov vyssie kde je napisane aj too...."co chces ratat ked netstumbler mi ukazal na orinoco aj zcom mi ukazal nepretrzity 30db odstup signalu od sumu?".
si - 12.06.2005 - 13:23
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg: hmm ale 1. to si napisal uz v case ked som mal otvorene okienko a pisal tu moju haluz; 2. to je jedina zmienka o tom ze to je SNR a nie signal !
PS: skus sa pozerat okrem SNR+ aj na tie ostatne hodnoty (a pripadne ich aj uviest), pretoze SNR+ je najlepsia dosiahnuta hodnota, ale ta sa tam mohla vyskytnut omylom raz za par hodin a v skutocnosti tam moze byt ine cislo...
fleg - 12.06.2005 - 13:58
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
samozrejme viem ze snr+ moze byt haluz ale ako som pisal od tejto hodboty sa signal dlhodobo moc neodchyloval. vyzera to skor na rusenie. prehodil som ap na 1 kanal a stratil som s nim spojenie. objavilo sa nahodne po 300 packetoch potom zase 600 packetov pauza a tak nahodne. na 1 kanale som si teda moc nepingol;o). vystihol som chvilu ked som mal spojenie a ap prehodil spat na 10 a uz mam zase klasicky pasketloss.
fleg - 12.06.2005 - 14:04
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
takze aby som to (mozno) cele uzavrel. ap podla ap-configu vysiela na 11 kanali a klient na 1. napriek tomu su spojene (asi specialita atmelov ze kaslu na vsetko a zaujima ich len mac adresa) a bombonik na zaver....packetloss pri 1400B packetoch je 0%.
existuju veci medzi nebom a zemou ktore nikdy nepochopime;o)
si - 12.06.2005 - 14:08
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg: pokial mas infrastructure mod tak kanal na klientovi nenastavujes, on si najde vyhovujuce AP podla kriterii (essid, pripadne mac) a napoji sa nan ak toto AP vysiela v rozsahu kanalov vyhovujich norme nastavenej na klientskom AP
fleg - 12.06.2005 - 20:51
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
a este jedna zaujimavost. odozvy na bocny lalok aj ked je 0% loss su v priemere 20-30ms. pri 12km spoji mam odozvy 8ms (1400B).
jmi - 13.06.2005 - 10:50
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
to svedci len o tom, ze packet sa priemerne doruci az na 2-3ti pokus. Teda zataz hlavny spoj na max, a bocny lalol nepojde podla mna vobec, nakolko musi mat neporovnatelne mensi signal ako hlavny (sudiac z casu odozvy) a teda ho nebude pocut, ked bude kricat ten 12km klient stale dake data smerom na to AP.
Este je taka moznost, ze velkost toho pingu merias v case ked je vytazeny iba 12km spoj a bocnym spojom netecu takmer ziadne data... testni tak ze budes tahat z bocneho klienta a potom meraj pingy na oboch. Mozno sa situacia "prekvapivo" otoci.
fleg - 13.06.2005 - 11:02
Post subject: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
ten 12km spoj je ina antena. momentalne mam predny lalok hluchy nakolko protikus je mimo prevadzky a na antenu som pripojil len dalsieho klienta na zadobocny.
pre porovnanie toto je 12km spoj csat24hp predne laloky klasika
105 packets transmitted, 56 received, 46% packet loss, time 104549ms
rtt min/avg/max/mdev = 1.993/2.044/2.205/0.055 ms
packetloss je sposobeny niecim co si neviem vysvetlit lebo velke packety maju loss 0%. vsimnite si skor stabilitu signalu ziadne odchylky od avg hodnoty
1400B packety
100 packets transmitted, 100 received, 0% packet loss, time 99984ms
rtt min/avg/max/mdev = 8.212/8.606/18.669/1.433 ms
opat ziadne odchylky avg je 8ms.
toto je ten zadobocny 2km klient je csat 22db oproti 24 californii. tu su vysledky dost zaujimave
323 packets transmitted, 323 received, 0% packet loss, time 325217ms
rtt min/avg/max/mdev = 2.174/4.374/27.839/2.664 ms
velke packety
107 packets transmitted, 106 received, 0% packet loss, time 107026ms
rtt min/avg/max/mdev = 12.293/38.911/135.913/22.591 ms
za prve mam priemr 38ms max je dokonca na 135ms (vyleti to nad 100 pri kazdom merani) cize spoj sa jai ako o ovela "nestabilnejsi" ci uz pri velkych alebo malych packetoch.
soham - 13.06.2005 - 11:54
Post subject: Re: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
fleg wrote: ›ten 12km spoj je ina antena. momentalne mam predny lalok hluchy nakolko protikus je mimo prevadzky a na antenu som pripojil len dalsieho klienta na zadobocny.
pre porovnanie toto je 12km spoj csat24hp predne laloky klasika
105 packets transmitted, 56 received, 46% packet loss, time 104549ms
rtt min/avg/max/mdev = 1.993/2.044/2.205/0.055 ms
packetloss je sposobeny niecim co si neviem vysvetlit lebo velke packety maju loss 0%. vsimnite si skor stabilitu signalu ziadne odchylky od avg hodnoty
1400B packety
100 packets transmitted, 100 received, 0% packet loss, time 99984ms
rtt min/avg/max/mdev = 8.212/8.606/18.669/1.433 ms
opat ziadne odchylky avg je 8ms.
toto je ten zadobocny 2km klient je csat 22db oproti 24 californii. tu su vysledky dost zaujimave
323 packets transmitted, 323 received, 0% packet loss, time 325217ms
rtt min/avg/max/mdev = 2.174/4.374/27.839/2.664 ms
velke packety
107 packets transmitted, 106 received, 0% packet loss, time 107026ms
rtt min/avg/max/mdev = 12.293/38.911/135.913/22.591 ms
za prve mam priemr 38ms max je dokonca na 135ms (vyleti to nad 100 pri kazdom merani) cize spoj sa jai ako o ovela "nestabilnejsi" ci uz pri velkych alebo malych packetoch.
Hm...Ked je protikus hluchy je mi zahadou preco tam nedas vsesmerovku pripadne spplitter a sektorovku a laborujes tu nad zjavne nepouzitelnymi vecami,ktore su vhodne maximalne pre klienta ktory si pozrie parkrat za tyzden postu (a ani pre neho nie,lebo taky neda 3000 za antenu vsakano )
fleg - 13.06.2005 - 13:21
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalo
aby som vysvetlil. pod azimutom nula mam smerovy spoj. 2-3km zduchom 24 db californie (tento spoj nerieste momentalne je mimo prevadzky). pod azimutom 135 stupnom chytam na 2km vzdialenom mieste 3 signaly z vlastnych anten. pomerne slaby signal csat24db nasmerovanu na azimut 270 stupnov, velmi silny signal s californie a stredny signal zo svojej vsesmerky. prvou moznostou bolo napojit klienta na vsesmerku. kedze vsak na tom mieste sirim signal dalej chcel som sa vyhnut znamemu problemu dlhych a kratkych klientov. kedze graf netstumblera ukazoval prekvapive dobre hodnoty z californie rozhodol som sa napojit klienta na nu. na minimalizovanie rusenia som zvolil hp antenu.
v praxi ma vsak prekvapili skakajuce hodnoty pingov a divna stabilita signalu. tento thread som zalozil preto aby som sa dozvedel ci bocny alebo zadny lalok ma nejake nevyhody oproti prednemu (to by vysetlovalo tie skoky).
jmi - 13.06.2005 - 15:04
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalo
ako mas nastavene rts, frag a retry limity na ap a ako na SAckach na kt. si uvadzal pingy?
fleg - 13.06.2005 - 18:31
Post subject: RE: Re: RE: Re: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalo
to ma napadlo ako prve a preto som vsetky ap resetol do defaultu najprv. cize su v defaulte (tieto hodnoty som nikdy nemenil)
gyro - 14.06.2005 - 07:22
Post subject: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
Ja mozem len zavidiet ze mas vobec nejaky spoj na 12 km na 2,4 Ghz 
fleg - 14.06.2005 - 08:53
Post subject: RE: kvalita signalu z bocnych (zadnych) lalokov
gyro neboj na kazdeho dojde...na streche chytam na orinoco s tou malou antenkou 20ap a to co tu riesim je imho na 90% sposobene rusenim